10 faits que tout le monde se trompe sur Vaping

10 faits que tout le monde se trompe sur Vaping (Idées fausses)

Les lecteurs de longue date de ce site me connaissent peut-être comme le gars qui se présente occasionnellement pour contribuer à de nombreuses listes lugubres et bizarres sous une signature idiote, utilisant toujours le «nous» royal pour ne pas assumer l'entière responsabilité de ces images lugubres et étranges. informations présentées. Ils remarqueront peut-être aussi que ma production a considérablement ralenti et que, pour le moment, je me réfère au moins à ma première personne. Permettez-moi de vous expliquer.

Il y a environ un an, un couple de bons amis m'a invité à les aider à gérer un magasin de vape et un éventuel fabricant de jus électronique dans ma ville natale (Louisville, Colorado). Dans cette industrie, nous pensons que les vapotages peuvent être extrêmement bénéfiques pour la santé publique, et nous sommes consternés de constater qu'il faut être assez sévère pour frapper l'arène publique. Cela, ainsi que la récente décision de la FDA en faveur d'une réglementation stricte et de toutes les ordonnances locales qui se sont imposées, m'ont incité à agir.

Eh bien, faire la liste en tout cas. Parce que, à moins que vous ne vous mettiez en quatre pour être informé, il y a des chances pour que vous ayez été exposé à plus de désinformation que de vérité sur ce que les médias appellent les «e-cigs» et ce que la plupart des autres appellent le «vapotage». Pourquoi est-ce, au fait ? Content que tu aies demandé.

10 Deux produits complètement différents sont appelés «e-clopes»

Crédit photo: World News Network

Lorsque la plupart des gens pensent à une cigarette électronique, ils pensent au produit illustré ci-dessus à l'extrême gauche. Elles ressemblent à des cigarettes ordinaires («analogiques»), vous les achetez dans une station-service et (si vous achetez Vuze ou Blu, les deux marques les plus populaires), elles sont fabriquées par les compagnies de tabac - Imperial Tobacco et RJ Reynolds, respectivement. Les cartouches contenues dans ces cartouches sont pré-remplies et doivent être remplacées par de nouvelles cartouches. Ils ont un choix de saveurs très limité et constituent apparemment un remplacement simple, peut-être plus sain, des cigarettes.

Pourtant, malgré leurs chiffres de vente impressionnants, la grande majorité de ceux qui ont cessé de fumer en faveur du vapotage ne les utilisent pas. Mon magasin ne les porte même pas. En fait, aucun magasin de vapotage ne se limite aux stations-service et aux magasins de proximité

Dans un véritable atelier de traitement de la vape, vous trouverez des produits tels que ceux qui se trouvent au centre (APVs - Advanced Vaporizers - ou «Vape Pen») et à droite («Vape Mods»). Les APV (la plupart fabriqués par des sociétés chinoises comme Innokin) contiennent des composants électroniques permettant à l’utilisateur de réguler le niveau de puissance, produisent une quantité modérée de vapeur et sont vendus à un prix inférieur à 100 $. Les mods (principalement fabriqués par des sociétés américaines telles que Surefire ou diverses petites sociétés grecques et philippines) sont destinés à être utilisés avec des atomiseurs reconstructibles par l'utilisateur. des tonnes de vapeur, et peut être assez coûteux.

Les utilisateurs sont généralement initiés au vapotage avec les produits grand public à gauche, se déplacent au milieu pour obtenir une vape plus satisfaisante (car les imitateurs analogiques sont à très forte teneur en nicotine et à faible vapeur), et se retrouvent à droite lorsqu'ils commencent vraiment à vouloir plus de saveur et moins de nicotine (plus à ce sujet sous peu). C'est probablement pourquoi, alors que les ventes de mods ou de «systèmes ouverts» ont augmenté, les ventes de consommables ont chuté (et pourquoi les fabricants de tabac qui fabriquent des consommables préféreraient que les mods disparaissent complètement).

Ceci est important car les législateurs et les médias ne font absolument pas la différence entre les deux produits, pourtant il y a un monde de différence. Quand ils prétendent que «personne ne sait ce qu'il y a dans ces choses-là», je me demande exactement de quoi ils parlent, puisque…

9E-Les ingrédients liquides ne sont pas un mystère

Crédit photo: Russell Mills

Mon titre chez moi est Juicemaster General. Je sais, c'est un titre génial - je l'ai inventé. Cela signifie que je suis responsable de chaque bouteille d'e-liquide qui quitte les étagères de l'un de nos clients grossistes, et j'en fabrique moi-même 95% à la main. Il n'y a que quatre ingrédients et nous n'en avons trouvé aucun à la surface de la Lune.

E-liquide commence par la base principale, la glycérine végétale. Nous (et la plupart des autres fabricants) utilisons des produits organiques certifiés VG. La glycérine ne porte pas très bien la saveur, mais produit beaucoup de vapeur. L'ingrédient suivant est le propylèneglycol - c'est ce que les alarmistes considèrent généralement comme étant «l'ingrédient principal de l'antigel». C'est inexact, car ils le confondent délibérément avec du diéthylèneglycol, qui a en fait été trouvé dans des produits d'e-cigarette sur le marché de masse. . Je n’ajoute absolument rien de cela à mon liquide car je ne fabrique pas d’antigel.

Le propylène glycol (ou PG) est un ingrédient principal de l'albutérol, ou inhalateurs pour l'asthme, et il est parfaitement sans danger d'inhaler lorsqu'il est vaporisé. Le PG est plus mince que le VG et porte très bien la saveur - l'ingrédient suivant, les arômes, est généralement en suspension dans le PG. Les arômes sont de qualité alimentaire, peuvent être naturels ou artificiels et ne sont limités que par l'imagination du fabricant de jus.

Une note à propos de ces ingrédients - les arguments «nous ne savons pas ce qu’ils contiennent» se dissolvent face à de nombreuses études comme celle-ci, montrant que non seulement nous comprenons parfaitement ce qu’ils contiennent, mais nous avons également une solide compréhension de ces éléments. leur toxicité (négligeable) à la vaporisation.

L'ingrédient final est de la nicotine de qualité pharmaceutique et tous les fabricants de jus de fruits proposent leur produit dans des concentrations variables de nicotine. Elles vont de ridicules (jusqu'à 36 milligrammes par millilitre - en gros une frappe chanceuse avec le filtre arraché) à rien du tout. C'est vrai, zéro. Alors, quel est l'intérêt de vendre un "produit du tabac" sans nicotine, demandez-vous?


8De nombreuses vapeurs n'utilisent que très peu ou pas de nicotine

Vous êtes peut-être tenté de penser que je suis plein de merde, mais nos chiffres de vente ne mentent pas: dans notre secteur d'activité, les e-liquides dont la teneur en nicotine est très faible à nulle (6 mg par ml et moins) se vendent en quantité moyenne à élevée. les concentrations (12 mg et plus) de mieux qu'une marge de deux contre un. En outre, sachant que chaque fabricant de e-liquides propose littéralement un liquide zéro-nicotine et au moins un fabricant seulement cela-il est sûr de dire qu'il n'y aurait pas d'offre si la demande n'existait pas. J'ai personnellement arrêté de fumer pendant deux ans avant de commencer à vapoter et j'utilise quotidiennement un liquide sans nicotine.

Il y a des raisons pour cela. La plupart des utilisateurs commencent à consommer beaucoup de nicotine alors qu'ils ne consomment toujours pas de cigarettes analogiques. Lorsqu'un débutant passe à un appareil produisant plus de vapeur, il n'a pas besoin d'une concentration de nicotine aussi élevée pour être satisfait. Ensuite, ils voudront peut-être encore réduire leur consommation (diminuer la force de la nicotine) une fois qu'ils s'apercevront qu'une forte concentration de nicotine se mêle à la saveur d'un e-liquide. En termes simples, moins vous utilisez de nicotine, meilleur sera le goût de votre liquide. Malgré ce que semblent penser les médias, il s'avère que même les adultes aiment les choses qui ont bon goût.

Et je ne parle pas des goûts «amis des enfants» comme la pastèque et la myrtille - même si j'ai une bonne vape aux bleuets si c'est votre sac. L'un de nos mélanges est un mélange extrêmement complexe de flocons d'avoine, de rhum, de raisins secs et d'anis. Un autre est un mélange bleu-glacé, appelé Heisenberg, au goût acidulé et sucré. Nous n'allons pas pour le marché pour enfants ici.

Vous pensez peut-être que je fais référence aux nombreuses affirmations des médias selon lesquelles nous «ciblons» les enfants, en essayant d'incorporer des enfants avec des saveurs sucrées, voire même de les faire fumer. Dites, saviez-vous que…

7personne ne souhaite acheter de produits à des mineurs

À l'heure actuelle, dans 10 États, y compris le mien, il est illégal de vendre des cigarettes électroniques ou des produits connexes aux mineurs. La législation est en attente dans une douzaine d'autres États et sera sans doute introduite dans d'autres États - et éventuellement au niveau fédéral - dans un proche avenir.

Cela semble être une action raisonnablement rapide pour une industrie aussi jeune, mais c'est parce que c'est du bon sens. Nous n'avons contesté aucune de ces lois parce que nous ne le faisons pas. vouloir vendre aux mineurs. Parfois, nous sommes carrément paranoïaques. Nous n'avons pas besoin de créer de nouveaux clients. Quatre-vingt-quinze pour cent de nos clients sont d'anciens fumeurs, ce qui signifie que l'industrie du tabac a créé beaucoup de clients pour nous et continuera de le faire pendant longtemps. Nous savons que nous vendons un produit pour adulte et nous voulons rester en affaires. Nous donnons des cartes à quiconque ne semble pas avoir plus de 25 ans et je ne connais aucun autre magasin - dans mon État ou dans un autre - cela ne fait pas la même chose.

On parle beaucoup de la façon dont de plus en plus d'adolescents essaient la cigarette électronique ou le vapotage - une statistique commune montre que l'utilisation chez les adolescents a doublé de 2011 à 2012. Bien que cela soit vrai, la statistique omet beaucoup d'informations pertinentes. Le secteur de l'e-cigarette / vapotage lui-même a plus que doublé au cours de cette année, ce qui signifie que l'utilisation de ces produits a doublé et pas uniquement celle des adolescents. Au cours de la même période, la consommation de tabac sans fumée chez les adolescents - un produit qui n’est pas nouveau, est considérée comme le contraire de la mode, et n’est notamment jamais accusée de marketing pour les enfants - a également augmenté d’environ 30%.

Enfin, et il n’existe littéralement aucune donnée à ce sujet, peut-être parce que cela contredit directement la ligne médiatique actuelle sur ces produits, j’ai personnellement eu affaire à des dizaines de parents qui souhaitaient acheter un appareil pour leur adolescent afin de les aider à se débarrasser de des habitudes de tabagisme, ils ont repris comme même les adolescents plus jeunes. Nous ne pouvons pas les vendre à cette fin, mais ce facteur est manifestement absent des statistiques relatives à la vapotage des adolescents. On pourrait remédier à cela en ajoutant une question au sondage: "Où avez-vous eu votre première cigarette électronique?"

Bien entendu, les lois susmentionnées étant en cours d'élaboration, la vente aux mineurs sera bientôt illégale partout. Mais comme dans le cas du projet de règlement de la FDA sur les produits e-cigarette et vaping, cela aurait probablement été le cas sans l'intervention du gouvernement. Pratiquement personne en dehors de l'industrie n'a été informé que…

6L'industrie a déjà commencé à s'autoréglementer

Je n'ai jamais fabriqué de flacon d'e-liquide, ni vu un autre fabriqué par quelqu'un d'autre, qui ne contient pas de langage du type «Avertissement: peut contenir de la nicotine. Tenir à l'écart des enfants et des animaux domestiques. Pour les adultes de plus de 18 ans. »(C’est le libellé exact de nos étiquettes.) De plus, la plupart des fabricants de e-liquides emballent leurs bouteilles dans des emballages rétractables ou utilisent des bouchons de sécurité enfants. En fait, les fournisseurs de certaines tailles de Aux États-Unis, les bouchons ont du mal à les garder en stock en raison de la demande accrue des fabricants de e-liquides. La plupart des grands fabricants de jus, et certains des plus petits, ont fait de la fabrication une salle blanche.

Personne ne nous dit de faire ces choses, du moins pas encore. Même sans organe directeur, cependant, nous avons adopté des normes de bon sens que l’on espérerait d’une telle industrie - et au moins quelques organisations espèrent être l’organe directeur qui unifiera et imposera ces normes.

Pourquoi? Il me semble que certaines personnes, principalement des législateurs et d'autres décideurs, oublient que notre industrie et celle du tabac fonctionnent sur des principes fondamentalement opposés. L'industrie du tabac veut accrocher le plus de gens possible à la nicotine - de préférence tout jeune - en utilisant les moyens autorisés par la loi. Notre industrie veut attirer les gens hors de la nicotine tout en offrant une alternative agréable à fumer.

Nous voulons que notre produit soit considéré comme sûr et efficace, car nous le croyons, et toute action qui nuit à cette image est considérée comme mauvaise pour le secteur. On aurait du mal à trouver un fabricant de e-liquides qui ne marque pas ses bouteilles d'avertissements, n'utilise pas de bouchons à l'épreuve des enfants, ne les emballe pas, ou ces trois choses, ce sont des arguments de vente positifs lorsque nous sollicitons nouveaux clients grossistes.

Tout le monde convient qu'une réglementation sous une forme ou une autre est nécessaire. Mais lorsque la première proposition de la FDA, de par sa propre analyse, mettra tout le monde sauf le Big Tobacco hors de l'industrie de l'e-cig, un problème se posera. Selon la FDA, la préparation et la soumission d'une demande pour chaque nouveau produit avant sa mise en vente prendrait 5 000 heures et coûterait 300 000 $. Par «produit», ils désignent une saveur de liquide dans une concentration de nicotine. Selon cette définition, ma société fabrique actuellement 155 «produits». Même sans faire le calcul, il ne s'agit clairement pas d'une proposition raisonnable. Nous sommes tout à fait disposés à discuter avec le gouvernement fédéral de la réglementation de notre industrie, mais avoir une arme à feu dans la tête n’est pas la façon dont on veut entamer une négociation.

Maintenant, à propos de cette question de sécurité et d'efficacité…


5La vapeur est beaucoup moins nocive que la fumée de cigarette

Crédit photo: Vancouver Coastal Health

Le citoyen moyen a probablement entendu deux choses sur les vapeurs produites par les cigarettes électroniques: soit elles sont parfaitement inoffensives, soit elles sont pires que les cigarettes, les feux de forêt et les explosions nucléaires combinés. Vous avez probablement entendu plus d'une fois qu '«il n'y a pas assez d'études effectuées».

Voici où mon travail en tant qu'auteur de cet article devient vraiment facile. Au cas où vous n’auriez pas le temps de lire les études couplées dans leur intégralité, permettez-moi de citer:

Une étude grecque de 2012 intitulée Effets aigus de l'utilisation d'un dispositif électronique d'administration de nicotine sur la fonction myocardique: comparaison avec des cigarettes ordinaires: "Absence de combustion et composition chimique différente, entraînant la création et l'absorption de produits chimiques moins toxiques ... les cigarettes électroniques peuvent constituer une alternative plus sûre aux cigarettes au tabac."

Un document de recherche de 2012 intitulé Niveaux de substances cancérogènes et toxiques sélectionnées dans les vapeurs des cigarettes électroniques: «Nous avons constaté que les vapeurs de la cigarette électronique contenaient des substances toxiques. Les niveaux de substances toxiques étaient 9 à 450 fois inférieurs à ceux de la fumée de cigarette et étaient, dans de nombreux cas, comparables aux traces relevées dans le produit de référence… nos résultats concordent avec l'idée selon laquelle la substitution de cigarettes à tabac par des cigarettes électroniques peut réduire considérablement exposition à certains toxiques spécifiques au tabac. La cigarette électronique en tant que stratégie de réduction des méfaits chez les fumeurs qui ne souhaitent pas arrêter, mérite une étude plus approfondie. "

Une étude de 2012 intitulée Comparaison des effets de la vapeur de cigarette électronique et de la fumée de cigarette sur la qualité de l'air intérieur: «Pour tous les sous-produits mesurés, les cigarettes électroniques produisent une très petite exposition par rapport aux cigarettes au tabac. L'étude indique qu'aucun risque apparent pour la santé humaine lié aux émissions de cigarettes électroniques n'est basé sur les composés analysés. "

Vous n'avez peut-être pas compris que cela avait été étudié de manière aussi approfondie et je pourrais en relier beaucoup d'autres. Je voudrais toutefois attirer l’attention sur cette dernière étude, celle qui porte spécifiquement sur la vapeur «secondaire». Les premiers efforts pour légiférer dans notre industrie sont la nécessité de limiter le vapotage aux seules zones où il est interdit de fumer car les vapeurs ne sont pas sûres. Dans l'ensemble de notre industrie, cependant, le sentiment est que…

4Public Vaping est un problème largement fabriqué

Les études auxquelles je me suis associé ci-dessus prouvent à l'évidence que les préoccupations au sujet de la vapeur de seconde main dans les lieux publics sont surestimées, pour ne pas dire totalement infondées, et de nombreuses autres études seront probablement menées dans ce domaine. Dans les espaces clos - bureaux du gouvernement et entreprises - aucune loi ne devrait être nécessaire.

La législation en vigueur partout aux États-Unis ne tient pas compte du fait que de tels établissements ont tout à fait le droit d'établir leurs propres politiques en la matière. Les partisans de ce type de législation omettent toujours de prendre en compte les magasins de vape, mais être incapable de vaper dans un magasin de vape signifie ne pas pouvoir essayer de liquide avant d'acheter. C’est à peu près la raison pour laquelle les gens se tournent vers les magasins de vape au lieu de commander du liquide en ligne.

On soupçonne également dans notre communauté que des lois comme celle-ci s'inscrivent dans une double approche fédérale et locale visant à mettre les petits gars en faillite. Il semble que la prochaine vague d'ordonnances locales aura pour objet d'interdire la vente de liquides contenant des arômes. Naturellement, tout est une question d’enfants, ce que j’ai déjà mentionné est tout simplement irréfléchi.

Mais vous voyez comment, de l’intérieur, il semble que nous soyons coincés sous tous les angles jusqu’à ce que nous ne puissions plus fonctionner, même si la grande majorité des analyses scientifiques de notre produit sont favorables. Et bien que Big Tobacco ait des sentiments mitigés à propos de ce phénomène, ils ne veulent pas que les e-cigs disparaissent, ils veulent nous de s’éloigner pour pouvoir disposer de tout le marché, les grandes sociétés pharmaceutiques sont disposées à jouer le jeu le plus sale possible pour écraser vaping, pour une raison très simple.

3échantillonnage Est-ce que Aider les fumeurs à arrêter

Alors que notre industrie continue de croître, même les publications grand public sont obligées de reconnaître qu'il existe certains preuve que les cigarettes électroniques pourrait être efficace pour aider les fumeurs à cesser de fumer. Nous le savons depuis un certain temps. Encore une fois, je laisserai la preuve parler d'elle-même:

«La plupart des participants (72%) étaient d'anciens fumeurs et 76% utilisaient des cigarettes électroniques tous les jours. Au départ, les utilisateurs actuels utilisaient des cigarettes électroniques depuis trois mois, prenaient 150 bouffées par jour avec leur cigarette électronique et utilisaient des liquides de recharge contenant 16 mg / ml de nicotine en moyenne. Presque tous les vapoteurs quotidiens au départ étaient encore vapotés quotidiennement après un mois (98%) et un an (89%). Parmi ceux qui avaient vaporisé tous les jours pendant moins d'un mois au départ, 93% le faisaient toujours après un mois et 81% après un an. Dans les vapoteurs quotidiens, le nombre de bouffées par jour sur les cigarettes électroniques est resté inchangé entre la valeur de référence et un an. Parmi les anciens fumeurs qui vapotaient quotidiennement au départ, 6% avaient recommencé à fumer après un mois et 6% après un an. »

"Dans un grande enquête internationale (c'est moi qui souligne) des utilisateurs actuels, anciens ou n'ayant jamais utilisé de cigarettes électroniques, 72% des utilisateurs ont déclaré que les cigarettes électroniques les aidaient à faire face aux fringales et aux symptômes de sevrage, 92% ont signalé une réduction de leur consommation de tabac lorsqu'ils utilisaient des cigarettes électroniques, et 10% seulement ont déclaré avoir éprouvé l'envie de fumer des cigarettes de tabac lorsqu'ils utilisaient la cigarette électronique. En outre, sur plus de 2000 anciens fumeurs de cette enquête, 96% ont déclaré que la cigarette électronique les avait aidés à arrêter de fumer. "

«Chez les fumeurs qui n’ont pas l’intention de cesser de fumer, l’utilisation de cigarettes électroniques, avec ou sans nicotine, a permis de réduire la consommation de cigarettes et de provoquer une abstinence persistante du tabac sans provoquer d’effets secondaires importants.»

Comparez cela à un taux de réussite vraiment négligeable pour la thérapie de remplacement de la nicotine traditionnelle comme le timbre et la gomme sur lesquels certaines sociétés pharmaceutiques tiennent leur chapeau - et il est facile de voir d'où vient l'opposition. C’est peut-être pour cette raison que la Food and Drug Administration des États-Unis fait adopter une législation qui cédera les rênes de notre industrie à Big Tobacco, ces fervents défenseurs de la santé publique, tout en mettant des entreprises comme la mienne à un mètre.

Pendant ce temps, certains des réel les gardiens de la santé publique abordent déjà la question.

2De nombreux organismes de santé reconnaissent les avantages

Et ils commencent à dire beaucoup de choses comme ceci:

Conseil américain pour la science et la santé: «Les entreprises de tabac contrôlent déjà 99% de l'approvisionnement en nicotine et pourraient bientôt dominer le marché en pleine croissance de la cigarette électronique. À moins que les lois du pays concerné ne les contraignent, les entreprises de tabac pourraient augmenter les prix des cigarettes électroniques et leurs bénéfices, en incitant moins les fumeurs à passer à des produits plus sûrs et en protégeant les recettes des ventes de cigarettes de tabac des entreprises. "

Royal College of Physicians, Londres: «Sur la base des preuves disponibles, le RCP estime que les cigarettes électroniques pourraient entraîner une baisse importante de la prévalence du tabagisme au Royaume-Uni, prévenir de nombreux décès et épisodes de maladie grave, et contribuer à réduire le nombre de fumeurs. inégalités sociales de santé que le tabagisme exacerbe actuellement. "

Action on Smoking and Health, Royaume-Uni: «Les cigarettes électroniques s'avèrent plus attrayantes pour les fumeurs que les TNS, tout en leur offrant une alternative plus sûre. Il est prouvé qu'ils peuvent être efficaces pour aider les fumeurs à cesser de fumer et peu de preuves qu'ils sont utilisés par des non-fumeurs. "

Il semble que lorsque des organisations impartiales de santé publique examinent les preuves disponibles, impartiales et examinées par les pairs, elles ont tendance à aboutir à la même conclusion: il faudrait entreprendre davantage d'études à long terme, mais sur la base de ce que nous constatons ici , bien plus sûr que la cigarette et aide les gens à arrêter de fumer de manière très efficace.

Mais qu'est-ce que c'est? Vous dites que vous avez entendu six douzaines de personnes à la télévision dire qu'aucune étude n'a été faite sur les cigarettes électroniques? Pourquoi, voici un récent Chicago Tribune Un article qui dit clairement: «Aucune étude n'a été réalisée sur la sécurité des cigarettes électroniques. En conséquence, il n’existe aucune preuve que les médecins puissent utiliser pour évaluer l’impact que ce produit peut avoir sur le corps d’une personne. En outre, aucune preuve convaincante ne montre que les cigarettes électroniques sont utiles pour aider les personnes à arrêter de fumer. "

le Chicago Tribune vient de mentir entre ses dents. Comme je l'ai démontré à plusieurs reprises tout au long de cette liste…

1 tonnes d'études ont été faites

Juste des tonnes d'entre eux. Tous ceux que j'ai reliés - et bien d'autres encore - démontrent que ces produits sont beaucoup moins toxiques que les cigarettes, plus efficaces que les produits pharmaceutiques de lutte contre le tabagisme et ne posent aucun risque pour les passants. Toutes les informations sont là mais difficiles à trouver car elles sont largement marginalisées, prises hors de leur contexte ou ignorées par les médias. La plupart des liens que j'ai utilisés sont compilés ici, et cette base de données est ajoutée à la pile de preuves sans cesse croissante que les médias ne vous donnent qu'un côté de l'histoire.

J'espère que j'ai été raisonnablement efficace pour vous donner l'autre côté de l'histoire. Et maintenant, revenons à nos listes régulières.

Mike Floorwalker

Le nom actuel de Mike Floorwalker est Jason et il vit dans la région de Parker, au Colorado, avec son épouse Stacey. Il aime la musique rock forte, la cuisine et faire des listes.